Beiträge von ACe

Keine Ursache.

Ja, richtig, die Amis machen auch DSM Düsen rein. Die gehen auch, musst nur schauen dass der Ohmbereich Deinen stock Düsen entspricht.
Aber damit kann man auch arbeiten.
Klar, die von RC sind alle getestet und verfügen über den guten Namen.
Muss jeder selbst wissen. Ist ungefähr so wie, nimmt man Hondata, oder nimmt man einen anderen freien RomEditor.

Zitat

Original von orca

Mmhh lecker, in 18 Zoll kommen die bestimmt sehr geil auf dem Kombi.
Wehe die gibt's nicht in 4*114

orca,

Ich wusste nicht wie er unterwegs ist aber das muss ja auch nicht heißen dass es so bleibt.

Was kann man bei einer WAES falsch machen? Ich habe auch das 1s System laufen. Da ist nur ein Drucksensor dabei womit man den Zeitpunkt einstellt ab wann es los spritzt. Diese Einstellung ist kindereinfach. Die Einspritzmenge bestimmt man einfach mit der Größe der Düse. Ich habe z.B. die kleinste Düse.

Klar kann man sich ein Steuergerät dazu kaufen und die WAES richtig abstimmen, aber der Aufwand macht nur Sinn bei starken Setups mit richtig hohen Turbo Ladedrücken.
Wie auch immer, bei mir geht es wunderbar und das reicht mir.

Andre,

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht was Du von mir hören willst wegen der Einbaurichtung.

Kühler vs NOS war anders gemeint. Es ist so zu sehen was alles möglich ist, nicht was man auf einen stock Motor bauen sollte. Dachte soweit denkt jeder mit.
Wer einen stock ITR mit JRSC aufpumpt und zwar mit FMU und Relais und dann noch NOS dazugibt ohne Gemischanpassung ist selbst schuld.

Und ja, Du hast recht mit dem Kühler und den niedrigeren Ansaugtemps, aber ich finde das zu Theorie bezogen.
Ich fahre seit mehreren Jahren mit JRSC und hätte mir sofort einen LHT holen können. Mit John von LHT hatte ich schon Kontakt aufgenommen da war sein Kühler nur ein Prototyp und wurde auf H-T besprochen.
Aber ich finde dass man sicherheitstechnisch mit WAES gut bedient ist und für Leistung gibt es andere Maßnahmen. Der Kühler bringt ANGEBLICH Leistung, kostet mindestens 1000 Euro, und durch die höhere Auffälligkeit muss man alles auch eintragen. Ich finde das lohnt nicht wirklich, muss aber jeder selbst wissen.

Andre,

Stimmt, es sind die M62.
Ja, es ist möglich dass beim 1,6er der Lysholm "besser" ist, aber ich habe noch keinen Beweis gesehen dass es so ist.

Laut Oskar werden bei der B-Serie auch keine Generationsupgrades mehr gemacht.
Schade.
Ja, wenn Du zuff. an so einen Lader kommst, kenne ich vllt jemanden der sowas haben will.

Ob ein Turbo besser passt ist allein eine Entscheidung die jeder aufgrund seiner individuellen Bedürfnissen treffen muss.

Wenn Du auf die Thermik vs Einbaurichtung ansprichst, ist richtig, aber auch CTR's haben keine Probs mit Turbosetups.
Und die meisten Cops gucken auf den vorderen Teil, also den Krümmer beim B-Serie. Klar, man kann Abdeckungen machen, aber die Cops sind auch nicht so doof. Mit einer Abdeckung weiß jeder dass man was verstecken will.
Ich habe nie Probs gehabt bei Kontrollen. Auf meiner JRSC ASB ist der Schriftzug wegpoliert und dafür habe ich zwei Plastikschilder vom Heck (Honda und VTEC) draufgeklebt. Wenn nach ein paar Tausend Kilometern etwas Farbe von den Schilder ab ist, sieht es echt so aus als wäre das so von Honda gekommen. Habe schon auf vielen Treffen meinen Motorraum gezeigt und Leute die wussten dass ich JRSC habe, fragten ob ich den wieder abgebaut hatte, lol.

@Budi ITR,

Wofür willst Du denn den Kühler haben? Die, wenn vorhanden, geringe Mehrleistung, spürst Du eh nicht so groß. Ich meine, im Alltag in der City etc., da bist Du auch mit 250-300 PS gut bedient.
Und wenn Du was für den besonderen Moment haben willst, dann nimm für das Geld was der Intercooler kostet, lieber NOS und eine sehr kleine Düse. Da bin ich auch dran zu gucken ob man eine Foggerdüse nach Maß machen kann, sprich so klein dass es nur zur Kühlung dient. Die packt man in das bereits vorhandene Loch der JRSC ASB (da wo normal die WAES Düse kommt) und gut ist. Gerade beim JRSC soll das wahre Wunder bringen, wenn es mal auf die 1/4 Meile geht oder so.
Aber vorher werden wir noch schauen ob unser "Eigenbau" Kühler das bringt was wir hoffen.
Um auf Deine Frage zu kommen, der Kühler fällt natürlich sofort auf.

Wenn Du einfach mehr Sicherheit willst, warum nicht WAES? Ist dafür optimal. Ich fahre WAES nur im Sommer und selbst bei der hohen Verdichtung und dem hohen Ladedruck und der Hitze hat er nicht geklopft.
Wenn es Dir um Leistung geht, dann doch lieber NOS.

Ja, ich habe das Kit schon mal auf Videos gehört. Und es klingt wie eine kaputte Sirene. Soviel ich erfahren habe liegt das daran dass die einen kleinen Lader mit viel Ladedruck fahren.
Das Kit was Jim und ich entwickeln wollten, hätte wenigstens den 2300er Lader verwendet und nur wenig Ladedruck gemacht, ergo auch viel weniger Geräuschemission.
Zur weiteren Veranschaulichung, hör Dir mal ein Vid an von Robert Jan, dem Besitzer von TTC, der mit dem bekannten grünen Coupe. Das Teil jault bei ihm auch wie verrrückt.
Bei mir fast gar nicht. Man hört den Lader überhaupt erst ab 6000 rpm, und dann nur sehr dezent.

Wegen dem M64, verstehe ich nicht ganz. Der ist in dem Type R Kit, was auch für den B16 passt und genommen wird.
Ansonsten kommt der M64 natürlich auch in dem GSR Kit mit.
Ich gebe Dir natürlich recht was die Rotoren anbelangt. Da haben wir uns ja schon vor Jahren drüber unterhalten. Allerdings ist diese Quelle für die Benz Lader in Holland versiegt. Zumindest nach meinem letzten Stand. Oder kommst Du noch günstig an die Lader?

orca,

Ja, hast recht, Sinn würde es theoretisch und bestimmt auch praktisch machen. Aber ob sich der Aufwand lohnt? Für jemanden der das aus technischen Gründen bewerkstelligen will, wahrscheinlich ja. Aber für den Endverbraucher habe ich unter meinen Kunden die Erfahrung gemacht dass sie auch mit dem "normalen" Kit absolut gut bedient sind und die Leistung machen die sie brauchen. Die sind nicht gewillt nochmal mindestens 1000 Euro reinzustecken nur um 10-20 PS rauszuholen. Außerdem gibt es immer noch ein Risiko ob es überhaupt Mehrleistung gibt. Ich kenne keinen einzigen unabhängigen Test der ein anderes Kit als das von Jackson bezgl. Preis Leistung favorisiert.

Ach, das Civinco Kit. Hat sich auch nicht durchgesetzt obwohl die auch einen Lysholmlader nehmen. Die Sache hierbei ist, dass die das Kit nur für einen sehr kleinen Lader gebaut haben, noch kleiner als der M45 von Eaton. Trotz seiner Vorteile gegenüber dem roots style, bringt er trotzdem nicht mehr als ein M64 von Eaton.
Außerdem, wo hast Du Deine Preise her? Wenn ich auf deren Seite die Einzelpreise des Kits in Schwedischen Kronen zusammenrechne komme ich auf ca 4500 ohne Versand. Das entspricht auch den Angaben die man mir bei Civinco am Telefon machte, nämlich um die 5000 Euro.
Dafür einen kleinen Lader kaufen der 280 PS auf nem B Serie macht, dabei einen unheimlichen Krach wie ne kaputte Polizeisirene macht, 5000 Euro kostet, nö danke.
Für das Geld kriegt man das Race-Kit von Jackson mit RC Düsen, Hondata, Steuergerät, und eine individuelle Abstimmung bei mir.
Ich finde, da hat man mehr von.

Orca hat absolut Recht mit Portflow.

Und mit Earl Laskey sowieso. Selten jemanden getroffen der nach 40 Jahren im Geschäft noch so dabei ist. Von seinen Kontakten und Fähigkeiten ganz zu schweigen.
Manchmal bin ich auf Mike, seinen Sohn, echt neidisch. Hab ihn auch schon gefragt ob wir nicht mal für'n Sommer tauschen können.
Ich bin übrigens exklusiver Händler für Laskey Racing in Deutschland und Luxemburg. Wenn ich jemandem helfen kann, sagt Bescheid.
Hier übrigens der Link zu Earl's neuer Website
http://www.laskeyracing.com

Zitat

Original von orca
Wieso wird eigentlich mit den Roots-Lader bei Honda-Motoren nur das JR-System (Blower/ASB-Einheit) verwendet? Ein System wie beim Cooper-S mit Ladeluftkühung hätte doch viele Vorteile und wäre mit einigermassen vernünftigen Aufwand realisierbar.

Weil sich nur das kapitalisieren ließ, vermute ich.
Es gibt doch viele die was anderes ausprobiert haben.
Auch Jim und ich haben mit dem R&D Manager von Lysholm kooperiert und wollten ein Lysholm Kit mit LLK auf die Beine stellen. Aber der Endpreis läge so bei mindestens 7000 Euro. Außerdem muss man schon gewisse Absatzzahlen haben bevor sich die Entwicklungskosten rentieren, und da ist das übliche Honda Klientel leider nicht die ganz passenden Zielgruppe.
Das Kit von Jackson ist einfach und mit ein paar Mods auch sehr gut für das wozu es konzipiert wurde, nämlich den Alltagsbetrieb. Wem das nicht reicht kann sich Turbo kaufen.

Noch ne Frage bezgl LSD, warum sorgt ein LSD nicht für eine bessere Beschleunigung? Klar, wir reden hier nur von den Bereichen wo es Traktionsprobleme gibt. Aber da sollte es doch ne deutliche Verbesserung geben. Ich habe einen Kunden mit einem Del Sol und ca 260 PS. Quaife ist auch drin. Auch im ersten Gang zieht der Wagen nur mit ca 10-15% Schlupf los.

Andre, was ist das für ein Kit? Wer hat es entwickelt? Erfahrungsberichte oder andere Credits?
Sieht für mich ein bisschen nach einem selfmade Kit aus.
Und was mich stören würde, ist die Auffälligkeit. Ein Jackson Kit ist nahezu unsichtbar.
Und wenn das besser ist warum ist das unbekannt? Noch zu neu?

@gas gas,

Sorry verstehe Dich nicht ganz. Was hat das mit Warmlauf oder Kaltlauf zu tun. Egal ob der Motor warm oder kalt ist, das Relais gaukelt der ECU IMMER einen Kaltlauf vor sobald Du auf Boost gehst.
Und was meinst Du mit, der Lambdawert springt?
Wie hast Du es gemessen? Doch nicht etwa im Stand? Also verzeih mir, soll nicht so klingen als dass ich den Typen der es überprüft hat für blöd halte, aber so ein Springen des Wertes ist eigentlich typisches Zeichen für den closed loop. Ist der Wert bei Volllast unter Ladedruck gesprungen? Dann kann es sein dass das Diaphragma der FMU kaputt ist. Wenn sie perforiert ist, baut sie den Druck kurz auf, dann sinkt er, weil er nicht aufrechterhalten werden kann.

@Budi ITR,

Der Heat Exchanger ist der Wärmetauscher und ja, Du brauchst ihn.
Der Intercooler bringt aber keine 25whp. Wenn dem so wäre, glaub mal dass ihn schon ziemlich viele hätten.
Jim von Motorvations hat ihn auf dem Dyno getestet. Die Unterschiede waren nur marginal, und eher im Bereich der Dyno Toleranz zu rechnen als dass es 1000 Dollar wert wäre. Und es macht das ganze Setup schon wieder viel zu auffällig. Die Kühleinheiten in der ASB klauen jede Menge vom Ansprechverhalten und Leistung.
Das System was wir momentan zu Experimenten benutzen nimmt anders designte Kühleinheiten und wir wollen die Kühlflüssigkeit mit dem Klimakompressor betreiben. Außerdem haben wir nur einen Ein- und Ausgang an der ASB. Sobald aber eingehende Tests absolviert wurden, werde ich Updates geben.

Hallo,

Ich möchte mal meine persönlichen Erfahrungen mit JRSC erzählen.
Zuerst aber, bin beides gefahren, Turbo und Kompressor und für einen daily driver der hauptsächlich in der City oder Landstrasse fährt, finde ich Kompressor deutlich besser. Für diejenigen die am liebsten Autobahn oberhalb von 200 fahren würde ich einen Turbo empfehlen. Zu meinem groben Setup:
Ich fahre einen B18B LS VTEC Benson Block, 84mm CP Kolben in 11:1, 9 psi Boost, DC JDM 4-1, custom made Edelstahlanlage in 70mm, von mir mit Hondata S200b abgestimmt. Das macht zusammen ca 270 whp.
Drehmoment waren ca 320 Nm, wobei 250Nm von 2500 bis Begrenzer.
Da ist aber noch jede Menge Potential im Ansaugtrakt. Gerade im Sommer hatte ich gemerkt dass der Motor nicht genug Luft bekommt.
Ich werde daher die DK die jetzt stock ist, gegen eine 68mm austauschen, S-Tube auch auf 68mm, 3angle valve job, Hondata S300.
Was ich damit sagen möchte, wenn man will und den nötigen Aufwand betreibt, kann man aus einem B Serie Motor mit JRSC 300 whp rausholen, und zwar bei max. 10 psi. Ich weiß dass das viele belächeln aber angesichts meiner Erfahrung bin ich ganz zuversichtlich dass das klappen wird.

Wegen der Standfestigkeit, das kann man ganz gut an den Sensorwerten erkennen.
Bei dem jetzigen Setup habe ich ohne LLK und ÖK, Abgastemperaturen von 650° bei 15 cm vom der dritten Brennkammer und Öltemperaturen von max 120° gemessen am Filter.
Alle Werte sind mehrfach bei Volllast und knapp 30° Außentemperatur gemessen worden. Die Volllast Dauer war dabei ca 1 Minute, mehr geht in NRW eh nicht auf der Autobahn, zumindest nicht tagsüber. Ich wollte aber unbedingt tagsüber machen weil es heißer war und weil das der Realität im Alltag entspricht.

Als Schlußwort zu meinem Setup, ich habe beide Wege ausprobiert und gesehen, dass es bei einem JRSC nicht viel bringt den Ladedruck zu hoch zu machen. Also lieber Verdichtung rauf und Ladedruck runter. Gepaart mit einer Hubraumerhöhung, ist's ein schönes Ergebnis.

Wegen anderer Motoren mit JRSC, auf einem stock B16 eines Kunden von mir, läuft das Kit mit ca 1 bar bei 9,7:1 und macht ca 270 PS bei konservativem Tuning.
Dieser Motor hat über 200.000 km und wird nach dem Warmfahren nie geschont. Er verbraucht keine Flüssigkeiten.

Bald können wir vllt auch einen selbstentwickelten Intercooler der sich ein bisschen an den LHT Intercooler orientiert, testen . Wenn alle Tests durchlaufen sind, werden wir die Ergebnisse veröffentlichen. Und wenn es gut läuft, spricht nichts gegen einer kleinen Serienproduktion.

Andere B16 erreichen stock auch so 230 PS, aber nur mit Düsen und Elektronik und guter Abstimmung.
Mit FMU und Relais würde ich keinen Meter fahren. Ich habe es auch versucht und es ging echt mehr schlecht als recht. Ruckeln, Leistungslöcher waren normal. Dann kam ein Cartech 2025i. Auch damit schlecht. Dann 290er Prelude Düsen und Cartech. Das war schon besser, aber immer noch nicht das Wahre.
Dann 440er mit Hondata und nur mit Basemap. Das war wie Tag und Nacht.

Wenn man mit FMU fährt, sollte man zumindest mal eine Breitbandlambda anschliessen und überprüfen dass man nicht zu mager läuft. Und wenn man kein Geld für Hondata hat, ist eine Abstimmung mit Crome oder xy das Mindeste. Zumindest wenn einem der eigene Motor am Herzen liegt.

ACe

Das habe ich anders in Erinnerung mit der Münchhausen Initiative.
Und natürlich hast Du niemanden direkt als Lügner bezeichnet. Jemand mit Deiner Bildung macht das auf einer subtilen Art.

Aber ich gebe Dir vollkommen Recht, wir sollten den dummen Streit beenden.
Habe mich durch Christian's Post dazu animieren lassen in "die gleiche Kerbe" zu schlagen. Außerdem passte die Zielperson unter anderem ganz gut, weil ich nicht sehr erfreut über so manche ungefragte Korrespondenz von Andre war, nämlich als wir uns damals wegen Rikli gestritten hatten.
So passte alles ganz gut zusammen.
Nun ja, vllt treffen wir uns alle drei Mal auf ein kühles Blondes und lachen darüber. Ich lade gerne ein.

Zitat

Original von Andre
Lieber Andreas, ohne auf den Rest deines persönlich motivierten Beitrags einzugehen

Ist absolut richtig. War ausschließlich persönlich motiviert, das erste und letzte Mal. Wenn Du sowas nicht gut heißt, dann frag mal deinen Freund was er für Shows auf Hondapower abgezogen hat.
Obwohl, ich bin mir sicher Du weißt es schon. Aber bei Freunden ist es ja nicht so schlimm n'est ce pas?
Egal, das Kapitel ist für mich abgeschlossen. Die anderen User hier mögen mir diesen Ausrutscher verzeihen.

Vllt ist meine Intention nicht so gut rüber gekommen.
Jeder kann machen was er will, Bilder posten, Setups posten, Vorhaben posten oder nie jemandem erzählen was man vorhat oder was man schon fertig gebaut hat. Jedem das seine.
Ich fand es halt ungerecht dass manche als Lügner hingestellt werden und andere, die es meiner Meinung nach ähnlich machen, in Schutz genommen werden.
Ehrlich gesagt finde ich so im Nachhinein auch dass es ein Fehler war den obigen Post so zu gestalten, denn dann mache ich nur den gleichen Fehler den ich bei anderen kritisiere. Also sorry Andre, auch wenn ich glaube dass das bei Dir noch ein paar Jahre dauern wird bevor Du mal ne Zeit oder Dyno von Deinem Setup posten wirst, dennoch steht es mir nicht zu Dein Vorhaben in einem Forum zu bezweifeln. Wie Du weißt habe ich es bis dato ja auch nie gemacht.
Ich war nur etwas empört weil ich Leute wie Fredy persönlich kenne, weiß wie schwer es für einen armen Schichtarbeiter ohne reiche Mama und Papa ist jeden Cent zusammen zu kratzen, usw.
Der hat WIRKLICH einen Grund warum das so lange dauert und verdient es nicht deswegen als Lügner abgestempelt zu werden, schon gar nicht von einem der ihn nicht kennt und der sehr gerne persönliche Preferenzen anstatt Sachlichkeit sprechen lässt.

Orca, Du kennst Andre springst für ihn ein weil er Dein Freund ist und genauso kennst Du andere überhaupt nicht und stempelst sie als Lügner ab.
Ich kenne Andre nicht persönlich, kenne aber Fredy persönlich, habe seinen Motor und sein Turbokit persönlich in den Keller getragen, usw. Also nehme ich ihn in Schutz.

Bottom line, ich wollte abstrakt gesehen Dir einmal zeigen wie es ist wenn es "andersherum" ist. War aber nicht richtig von mir, denn ich will nicht den gleichen Fehler machen wie Du. Außerdem ist ein Internet Board für sowas die falsche Platform.
Hoffe der eine oder andere denkt da mal drüber nach.

edited