Auch die Tesla liegen im Mittel 20% über NEFZ, ähnlich der Verbrenner.
Dein Fakt aber, dass Heizung, Klima, etc nicht erfasst werden stimmt für den Tesla mal gar nicht, und ehrlich gesagt glaube ich auch nicht für alle anderen E- Fahrzeuge. Dieser Verbrauch ist natürlich inlusive!
Der Prüfzyklus ist nicht wirklich Kundenfreundlich, er ist gegenüber der Realität zu einfach absolviert.
Ganz schlimm wirds bei Hybriden, da ist das Resultat dann pure Verarschung.
Tee, wir werden in 7 Jahren sehen, was die ersten 10 jährigen Teslas noch taugen.
Wie auch immer, 10 jährige Fahrzeuge, selbst ' Deutsche Oberklassenfahrzeuge', sind praktisch wertlos.
Beim Tesla wird nach wie vor der Supercharger inklusive sein.
Und falls doch einer einen neuen Akku einsetzen möchte, kann das vielleicht günstig machen, muss ja nicht der neuste, resp. grösste Akku sein ( dann 150-200 kWh).
Tee, auf Grund welcher Faktenlage beziehst Du deine Aussage, dass die Tesla Akkus einfach so hopps gehen können?
Keine Sorge, ich stosse auch in einem Jahr wiedr mit Dir an 
@ Pezzo: Ja die Moneralölsteuer ist natürlich zur Zeit der Finanzierer für unsere Strassen. Aber nicht nur, da sie nur teils zweckgebunden verwendet wird. Es sind auch nicht 3/4 vom Treibstoffpreis welche als Steuern weitergeleitet werden. Aber an sollte das Thema eigentlich auseinanderhalten. Die Einnahmequelle verschiebt sich dann einfach.
Vielleicht haben in 50 Jahren die Akkus oder wie man es dann nennen wird, so viel Energiedichte, dass wir keine Strassen mehr brauchen werden 
Die B- Klasse taugt übrigens nichts. Kaum Reichweite und vor allem kein Schnellladekonzept.
Die Verarbeitung soll besser sein? Hm, unsere Sekretärin fährt eine neue B Klasse, ganz Ok, aber besser verarbeitet??
Daimler war an Tesla beteiligt, so wie ich es auch bin, mit Aktien. Die hatten nichts zu melden. Toyota hingegen hat beim Werksaufbau geholfen mit Know How ( schon Jahre her).
Jetzt kommt dann Model X, in Europa ab Anfang 2016. Ab Mitte 2016 wirds gite Zahlen geben, ganz sixher.
Übrigens, dieses Jahr wurden bis Ende Juni bereits 640 Model S verkauft!
sehr amüsant das Ganze. Wie steht ihr Tesla Fahrer in dem Fall zum Atomausstieg? Und von wegen Braunkohle gibts in der Schweiz nicht. Nur weil wir hier keine Kohlekraftwerke haben, heisst das nicht, dass auch Energie aus Braunkohlekraftwerken in deinem Tesla landet
bzw. wenn du mal im Ausland "tankst" sowieso
oder gibt es eine Garantie dass nur Ökostrom in dein Tesla gelangt?
Guter Punkt.
Deutschland hat 2011 als Folge vom Atomausstieg und der Abschaltung einiger Kernkraftwerke natürlich Grundlastszrom Ersatz benötigt. Deshalb wurde vor allem Kohlestrom hochgefahren.
Parallel stieg die erneuerbare Energie in den letzten 3 Jahren stark an. Manche behaupten, dieser Zappelstrom bringe nichts. Ja es ist Zappelstrom, Das heisst Fotovoltaikstrom vor allem vom Frühling bis Herbst und das am Tag, Windstrom vor allem im Winter, dazu die noch fehlenden Stromtrassen in Deutschalnd.
Trotzdem wird viel Strom erzeugt welcher gut nutzbar ist, trotz teils noch fehlender Infrastruktur und Enegiemanagement( Last,anagement).
Jetzt gerade wurden 4 grosse Braunkohlekraftwerke dauerhaft abgeschaltet in Deutschland, eine folge des starken Anstiegs der EE.
Alle Jahre werden weitere Kohlekraftwerke abgeschaltet, das ist und war auch immer das Ziel.
Der Kohlestrom ist seit Anfang 2014 rückgängig. Der Atomstrom sowieso.
Richtig, durch den Strommix in der Schweiz, ist leider auch Atomstrom aus FR und Kohlestrom aus DE in unseren Leitungen. Dieser wird hauptsächlich in der Nacht importiert, um damit unser Wasser in die oberen Speicherseen zu pumpen...
Den Strommix kann man verbessern. Das arabische Öl, das putische Gas aber ganz sicher nicht, im Gegenteil, die immer aufwändigeren Fördermassnahmen machen es noch dreckiger. Aber hey (!), wir geben UNSER GELD an ander Nationen, obwohl wir selber produzieren können. Und das werden wir auch immer mehr in u serem Land, aber nicht mit Atomstrom und dergleichen. Es geht locker auch anders, vor allem da auch die EE grosse Technologische Schritte machen, alle Jahre 5% effizienter und 5% billiger, es geht immer weiter... nur weil unser Strom so billig ist, kommt die Remtabilität eben erst noch, resp sie ist schon da aber eben verdient man nicht viel, wenns kaum etwas kostet (der Strom). Öl schon, da geben wir doch alle ( sorry ich nicht mehr) sehr viel Geld aus , in andere Länder.
Ja, nächsten Frühling werde ich privat meine ersten Analagem an meinem EFH installieren, ca. 15-20 kWp. Mit Einmalvergütung und möglichst hoher Autarkiequote, anzustreben sind 70% zu Beginn. Amortisationszeit ist 20 Jahre. Immerhin, eigenständiger Strom, zwar ohne echte Rendite, aber auch ohne Verlust. Haltbarkeit ca. 30-35 Jahre. Wobei ich mir vorstellen kann, befeits in 15 Jahren auf neue Technologie umzustellen.
PS: Energierücklaufzeit ca. 2 Jahre bei meinem geplanten System. Also nach 2 Jahren ist die benötigte Herstellenergie zurückgewonnen, den Rest der Zeit ist es absolut sauberr Strom aus Schweizer Produktion . PS: Fahrzeug meiner Frau soll ca. 10'000km von 20'000km im Jahr mit eigenem Fotovoltaikstrom seine km abspulen... Das ist wie wenn ich ein eigenen Ölbohrloch im Keller hättet, vielleicht habt ihr das ja
Tee und Pro2,
Dein Artikel in allen ehren..
Die Tesla Zelle, oder genauer gesagt die Panasonic Zelle ist die Zelle mit der höchsten Energiedichte auf dem Markt, doppelt(!) so hoch wie die des BMW i3.
Die Zellen sind ausgelegt für 3000 Zyklen bei einer Testkapazität von ca. 60-90%.Ein Zyklus entspricht in der Schweiz 400km.
Da ihr offensichtlich Probleme mit Mathematik habt, gell Pro2, so helf ich Dir: 400km x 3000 Zyklen = 1'200'000 km.. 1,2 Millionen km.
Dabei kommt es in der Tat drauf an, wie man einen Akku behandelt. 100% Ladungen nur selten machen, nur dann wenn effektiv eine lange Etappe ansteht und dann auch gleich losfahren, sobald das 'Balancing' läuft. Normalerweise wird bis 90% geladen.
Auf 0% ist weniger tragisch, da 0% eigentlich 10% sind, darunter ist gesperrt von der Elektronik.
Der 85kWh Akku hat also nicht 85kWh, sondern 76.8 kWh effektiv nutzbare Kapazität.
Letzten Freitag hat Tesla den neuen 90kWh Akku präsentiert mit neuer Zellchemie. Die Siliziumkathode wurde angepasst, mehr ist nicht bekannt.
Das Gewicht des Akkus bleicbt gleich, sprich die Energiedichte wurde erhöht. Tesla hat kommuniziert, dass nun alle 12 Monate die Energiedichte weitr erhöht wird, das gleich grosse/schwere Akkupack also immer um ~ 5 kWh erhöht wird.
Man munkelt, die neue Zellchemie wird Stück um Stück weiter verbssert (Siliziumkathode), das jetzt ist nur der Anfang.
Achtung, es handelt sich hierbei noch nicht um die schon lange angepriesene Lithium- Luft Kathode andererEntwickler, welche anscheind ein Potenzial haben sollte von bis zu 5x höherer Energiedichte.
Ein Supercharger wird eher selten gebraucht im Alltag. Es ist für Strecken gedacht, welche über 300km sind. Oder mal zum Spass, vor allem wenn das Auto neu ist 
Dabei ist der Supercharger, effektive Ladeleistung von ca. 118kW bei 0-30% Ladestand, ca. 80 kW bei ca. 50-80%, ca. 40kW bei 85-90%.
Der Supercharger ist für einen Tesla nicht schädlich. Da der Akku sehr gross ist 85kWh, ist dieBelastung höchstens 1.5C, kein hoher Wert! Da geht noch deutlich mehr.
Geladen wird zu Hause oder am Arbeitsplatz. Ich lade ca. jeden 2ten Tag am Arbeitsplatz um die 250km nach. Meine Frau zu Hause an einer CEE16 (11kW Dose).
Die Faulen, pro2, die laden eben nicht am Supercharger, weil da musst doch hinfahren und laden und ~ 30 Min. warten.
Ich habe den Superharger bisherr nur gebraucht, als ich einemal einen Kurztrip nach Monaco machte und einmal ins Wallis und einmal ins Legoland. Sonst nie, ich war zwar noch ein paar mal mehr, zum Plausch, ist ja gratis zu Lebzeit des Fahrzeuges.
Übrigens, es gibt noch so viel Potenzial mit der E-Mobilität, welche erst jetzt in die Gänge kommt. Geht mal einen Tesla fahren, dann wisst Ihr was ich meine. Beschöeunigung ab dem Moment wo ich das Spasspedal drücke, ohne die kleinste Verzögerung, mit vollem Druck ab 0, Voller Durchzug ohne Lastunterbrechung (wozu 8 Gamg DSG mit 100kg Gewicht?), Rekuperation, also Verzögerung über einen Generator, beim Tesla bis 60kW.
Wer die Zukunftstechnologie nicht erkennt, der sieht sie dann spätestens in 5-10 Jahren, wenn auch andere Marken mal nachziehen...
Sorry pro2, wollte Dich nicht anfahren. Ich hoffe, ich konnte einiges klarstellen?
Pro2, wenn ein ein Fahrzeugwechsel bevorsteht nach 100'000km, dann ist der Zweitkäufer dran. Danach ein Drittkäufer. Der Akku bleibt derselbe.
Du musst Dich nicht angepisst fühlen, nur weil Du nicht verstehst? Hast Dus jetzt endlich verstanden? Also nochmals, nach dem Erstinhaber geht das Fahrzeugleben weiter mit dem nächten Inhaber.
Du darfst auch mit 250'000 km rechnen, aber bitte mit Strommiix (ich weiss es war sam mit der B Kohle ( welche in der CH gar nicht existiert!)) und Recycling.
Ich sage niemandem er solle keinen Benziner oder Diesel fahren, wo denn? Auch bin ich kein Öko. Ich liebe die Technik und Fahrzeuge, wie die,eisten hier.
Ich habe Dir und auch sonst niemandem gesagt, er soll also kein Verbrenner fahren!! Schon wieder so ein Kackbehauptung von Dir.
Ich korrigiere lediglich Falschaussagen über die E Mob und Öko, da ich mich in den letzten 12 Monaten intensiv damit beschäftigt habe. Ich sehe einfach immer wieder, dass das Wissen sehr ungenügend ist, und genau diese Leute eine klare Meining äussern, welche so was von falsch ist.
Leider vergessen die Ökos die graue Energie
Schon mal überlegt wo die Rohstoffe für die Akkus herkommen? Abgesehen davon ist Strom aus Kohlenkraftwerken alles andere als ökologisch.
Die Verarbeitung ist wie Tee schon festgestellt hat relativ bescheiden, ist halt eine Ami-Karre. Wenn die deutsche Oberklasse sich dazu entschieden sollte Elektroautos zu bauen sieht Tesla alt aus, aber das ist noch immer eine Nische, die sich wie der Hybrid-Hype wieder abklingen wird.
Und, legst deine Hand ins Feuer für deine Aussage?
Sorry ist das ein Tippfehler oder hast du deine Berechnung ernsthaft mit 450'000 km gemacht? Dir ist schon klar, dass wohl niemand jemals ein Fahrzeug so lange behält oder? Wenn jemand um die 100k nur für ein Auto löhnt, wird er sich wohl ziemlich sicher in ein paar Jahren gleich wieder das neue Tesla-Model S Plus oder wie sies dann nennen werden holen und somit wäre die Bilanz dann auch gleich wieder dahin. Kannst du mir die Berechnung nochmals machen sagen wir mit 100tkm, was wohl eher realistisch ist in der heutigen Gesellschaft?
Oder gib doch mal ne Antwort darauf, ob dein Tesla auf Reifen rollt, die nicht aus Erdöl hergestellt werden oder ob das Leder nicht auch von ganz gewöhnlichen Kühen stammt die fressen und furzen und für dessen Herstellung nicht auch tausende Liter Wasser verwendet wurden. Für mich sind solche Autos wie von Tesla nur Prestigeidealismus. "Seht her, ich rette die Welt" und die dummen (Herr Girod und seine Frendin Wermuth) applaudieren. Es ist ja nicht nur das Antriebskonzept alleine, das die Umwelt schädigt. Z.b. meine ich sei der Fisker Karma ehner nach dem Motto "Umweltschutz" hergestellt, wenn ich mich richtig an die Berichte und so erinnere. Dort wurde glaube ich auch bei Materialwahl etc. grosse Sorgfalt drauf gelegt, dass nichts verwendet wird, was die Umwelt zu sehr belastet. Macht Tesla das auch?
Ähm, gut also, stampfen wir mein Model S ein nach 100'000km , ich werde es auch nicht weitrverkaufen. Einfach einstampfen und in den See werfen. Ja genau, das machen wir so pro2! Bist Du so bescheuert oder trollst Du nur? Die ersten Teslas haben die 200'000km Grenze übrigens scon geknackt ( ohne nenenswerte Degration übrigens).
Ich habe klar die graue Energie widerlegt. Sag danke das wusste ich nicht.
Ja die Reifen sind so wie deine. Mathematisch kürzt man es im Vergleich raus. Übrigens ist der Bremsenverschleiss mit einem Elektroauto ca. 5x kleiner als mit nem Verbrenner, dank der Rekuperation und des "one-pedal-driving'.
Du scheinst aber auf einer ganz anderen Welle reiten zu wollen, nämlich die des totalen Verzichtes? Dann ist Suizid vermutlich die umweltfreundlichste Lösung.
Falls das keine Option ist, dann verzichte eben auf alles, tust Du das?
Aber darum gehts doch gar nicht? Es geht darum, ohne Verzicht es besser machen zu wollen. Ich verzichte auf nichts. Ich kaufte den Tesla auch nicht aus Umweltgründen. Ich esse Fleisch, viel Fleisch.
Aber die ewig bescheuerten Argumente der Unwissenden ist echt beschämend manchmal.
Genau, es soll jeder fahren was er möchte, das ist af jeden Fall immer der richtige Weg.
Unsere beiden Teslas machen jedenfalls richtig Laune.
Bin dann gespannt wie es nach dem 'Ludicrous Speed' Update läuft, soll dann 10% schneller sein 0-100 (3.0s) und sogar 20% schneller bis 250km/h 
Nur sollte man über die E Mobilität nicht urteilen ohne selbst eine Ahnung zu haben von der Materie, noch schlimmer, ohne jemals ein solches Fahrzeug richtig gefahren zu sein... Auch ist lächerlich über die Innnverarbeitung zu diskutieren, ist es wirklich das was Deutsche Autobauer heute noch einen Vorsprung verleiht?!
Unsere Teslas sind innen jedenfalls ganz toll wie ich finde, das Display mit der Online Anbindung sowieso!
Zur grauen Energie:
In der total 600 kg schweren Batterie ist lediglich 5 kg Lithium drin, habt ihr das gewusst?
Lithium wird relativ einfach gewonnen ohne grosse graue Energie, auch ist es keine 'seltene Erde'.
Den grössten Anteil an grauer Enegie hat das Alu und das Kupfer in de Battrie.
Die Graue Energie beläuft sich bei einem Tesla, gerechnet mit 450'000km gefahren, hergestellt aus 100% Braunkohlestrom (ja Kohlestrom ist nicht gleich Kohlestrom!) umgerchnet bei 25g/ km.
Rechnet man aber erneuerbare Energien als herstellenergie (siehe Gigafactory), dazu weitere Verbesserungen in dr Batt-Technologie, und vor allem das Recycling dazu, ja dann, dann ist selbst ein echter Menschenfurz mit deutlich! mehr grauer Energie belastet als ein moderner Akku.
Weiter sollte man immerbedenken wmit man vergleicht. Mit dem Öl. Das nimmt man zum Glück aus dem arbischen Bodenund kommt stets aus de Zapfsäule 
Sam, verkauf deine Shellaktien und investier in Tesla 
Uhh graue Energie... ja das Plutonium in meiner Batterie ist gefährlich.. auch die Uranmischung in den PV Zellen... Jungs ihr habt technisch NuLL Ahnung!! Neuste Technologien haben eine Energierücklaufzeit von einem Jahr, tendenz weite sinkend!
Da gönn ich mor lieber Tonnenweise Rohöl zum Frühstück und kotz es praktisch unberbraucht wieder raus 
Wie auch immer..
--> Ludicrous Speed update kommt 
Ola Holics!
Schön wird diskutiert, das ist dr Beginn eines jeweiligen Wandels
Lasst der E Mobilität Zeit, das Potenzial ist riesig.
Das Model S zeigt jetzt schon Auto 2.0.
Ps, es geht nicht nur um grün und Umwelt, es geht um Eigenständigkeit und Technologie. Geht mal ein Model S probefahren, 3.3s im Insane Mode drücken ganz schön krass in den Sitz
PS2: Im Juni bekomme ich das zweite Model S für meine Frau
An dem Spruch sieht man das auch du nur halbwissender bist!!
Umweltfreundlich sind e-Autos nur für den Verbraucher, in der Herstellung und dan erst im entsorgen sind die Dinger die reine Katastrophe oder hast du etwa einen abbaubaren bio Akku drin?! Zudem kommt das so ein Akku etwa 8 Jahre hält.... Auch nicht gerade optimal. Egal was man fährt elektro, verbrenner, hybrid, Wasserstoff unterem Strich schadet Alles etwa gleich viel.
Wenn jeder ne electrokarre fahren würde müsste man in der Schweiz wahrscheinlich mindestens noch fünf weitere AKWs bauen. Das nenn ich mal umweltfreundlich... Ach nein, stimmt, der Strom kommt ja aus der Steckdose!
Die Blick Kommentate lesen sich gleich wie deine 
1AKW wie Leibstadt reicht für die volle Elektrifizierung aller PKWs in der Schweiz, mehr brauchts nicht. Nicht gewusst?
Wieso sollte mein Akku nur 8 Jahre halten, weil erst dann die Garantie ausläuft? 
Die Akkus werden ein zweites Leben nach dem Tesla bekommen, zu Hause als Speicher oder sonst wo. Übrigens sind die Akkus nicht so giftig wie man leider allgemein annimt, weiter kommt auch da bald das Recycling.
PS, Tesla wird ab Ende 2016 die Akkus selbst herstellen in einer Autarken Anlage mit Eigenem EE Strom
Wie auch immer, auch Du wirst in ein paar Jahren wechseln, weils einfach überlegen ist
Wir können uns auch treffen, dann kannst Du mir dein Wissen sonst wrklären, vielleicht kann ich ja was lernen 
Und wieviel kostet 1mal "volltanken" zuhause?
Und ja, ich sehe dem nicht positiv entgegen, weil man zwar Benzin spart, das Auto aber viel umweltfeindlicher ist als ein normaler Benziner... ,oP Zudem hats ja gar keine solchen Superchargerdinger in der Region
Volltanken: 76kWh à 0.11 CHF/kWh Nachttarif = 8.36 CHF. Oder 2.38Chf/100km.
Supercharger: Flat lebenslang des Autos inkl. Bezahlt mit dem Kauf des Fahrzeuges.
Benziner mit 8 Liter Verbrauch kostet also im Moment das 5-fache. Man darf den Vergleich aber mit 14 Lietrn machen, also das 8-10 fache :-)
Umweltfeindlicher? Man sieht, Du hast keine Ahnung. Aber ist mir schnuppe 
Zudem, arabisches öl oder heimischen Strom? Willst Du den Palast in Dubai oder zu Hause?
Supercharger sind für die Langstrecke gedacht.
Genial
Ich habe von Tesla leider immer noch keine Einladung für die Probefahrt erhalten, muss wohl nochmals nachfragen
Mit den ganzen Updates wird das Model S von Monat zu Monat interessanter
Rufe Robin Hoefler an im Verkaufsshop Zürich. Da wirst Du prompt den Termin bekommen.
Wieviele km machst du mit dem Ding, bis du auf nen Supercharger hoffen musst?
Also zur Klarstellung wie man sich verhält mit E-Mobilität mit einem Tesla nachdem Du das Wort "hoffen" benützt und dies mir suggeriert, dass Du A keine Ahnung hast und B etwas abschätzig von unserer Zukunft schreibst:
Der Akku wird zu 90% geladen, damit der Akku Langfristig geschont wird. Dies kann täglich sein, z.Bsp. zu Hause während der Nacht.
Dabei fährt man einfach die normalen km pro Tag, für die meisen Menschen (95%) wird so also nur zu Hause geladen ohne je in den Bereich von 0% zu gelangen.
Plant man einen Ausflug, Urlaub oder dergleichen, welche eine längere Fahrt benötigt, steuert man idealerweise einen Supercharger an. Oder Chademo oder Typ 2 oder CEE 16A 3 phasig. Dabei kann und darf natürlich ohne Probleme 100% geladen werden falls überhaupt erforderlich. Weiter gibt es die Möglichkeit am Zielort laden zu können je nach Zielort.
Mit dem 100% Entladezyklus kann unter schweizerischen Autobahngeschwindigkeiten 350km gefahren werden. Immer 10km/h schneller als erlaubt, also 130 im 120 er etc.
Das Laden von 0-50% dauert 20 min an einem Supercharger. Von 50-80% weitere 20min. von 80-100% weitere 30min.
Heute bin ich vom Legoland Deutschland via Stuttgart nach Hause gefahrten. Immer mit Autobahngeschwindigkeit 150-180 km/h, 1x kurz 250 Der Durchschnittsverbrauch war 247Wh/km, was 300km Reichweite bedeutet.
Der Akku hat 76kWh effektive Nutzung, die restlichen 9kWh sind für den Vollladeschutz und den Tiefentladungsschutz, 0 und 100% sind also gar nicht möglich.
Und ich habe noch keinen Rappen ausgegeben für Strom, dank den Superchargern 
Ja, diese Woche konnte ich meinen P85D nun endlich abholen... habe seit Dienstag 2500km gemacht !
Wir haben gleich eine kleine Tour via Genf mach Monaco (dort kurz übernachtet) und übers Tessin zürick gemacht, hat Spass gemacht.
Einfach geil so ein digitalisiertes Stromvehikel 
Neu gibt es das Model S auch mit AWD
Welches ich am 12.10.14 gleich in der Topversion bestellt habe...(P85D)
Konnte zum Glück im letzten Moment noch meine Bestellung vom 14.08.14 stornieren.
Lass Tesla doch erst mal die Supercharger bauen... bisher sind es 56 in Europa. Bis Ende Jahr sollen es bereits 100 Sein.
Ich könnte mir vorstellen das es bis Ende 2015 sogar 200 sein werden.
PS: Seit heute sind nun 8 jahre Garantie auf akku und drive unit (motor und umwandler) ohne km Begrenzung, sogar rückwirkend auf die bereits verkauften Exemplare...
So hab mal einen bestellt 
Ende November sollte ich ihn bekommen. P85+ mit allem Zubehör
Beat, war um 0900 Uhr heute in Zürich...
