Schweissgerät für Zuhause?

  • Servus, bin mir seit längerem am überlegen ob ich mir ein Schweissgerät zulegen soll, in letzter zeit hätte sich das mehrfach als günstig erweisen, zum anderen möchte ich's einfach auch lernen. Primär wäre es um kleinere Karrosseriearbeiten zu machen und's halt zu lernen:
    Dazu ein paar fragen:


    1) Welches schweissgerät eignet sich da am besten? gibt ja allerlei sorten (MIG / TIG / Elektroden / Schutzgas usw....)
    2) Was zieht so ein Schweissgerät? ich brauch ja um ein paar bleche zu schweissen kein Mordsgerät. trozdem hab ich angst das bei den entsprechenden angegebenen Schweisströmen Die Garagensicherung rausfliegt. und das problem ist die ist irgendwo beim Vermieter drei häuser weiter angeschlossen, ich kann also keine grössere Reindrehen oder so.. Funktionieren so einfache Schweissgeräte mit den üblciehn 10A sicherungen oder verbratet's mir die gleich? Nur weil ein schweissstrom hoch ist muss ja nicht zwingend auch viel strom aus der Dose fliessen...


    Sorry, warscheinlich rechte Idiotenfragen, aber ich konnte bisher nur ein haufen Watt, Ampere und Voltangaben finden, und 220V anlagen gibts viele, aber wie das in der Praxis aussieht konnte ich noch nirgends was schlaues finden..


    Hoffe jemand kann mir ein paar grundlegende Inputs für so eine Entscheidung geben. WENN ich sowas kaufe, dann wärs für den Anfang sicher was simples, billiges mit wenig Leistung,...


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  • Hallo Nils


    Im Karosseriebereich eignet sich das Schutzgasschweissen MIG/MAG am besten, dünne Bleche kannst du damit gut verschweissen, auch wenn die Oberfläche nicht 100% metallisch blank ist.
    Du benötigst eine Anlage mit 0.8mm Draht, dieser ist sehr gut für die dünnen Bleche (<1mm) geeignet, aber man kann trotzdem auch mal grössere Dinge verschweissen.


    Ich denke, du kommst nicht um eine 380V Anlage herum, die 220V sind wohl eher weniger geeignet

  • Für feine Blechli würde ich dir ein Autogen Schweissgerät mit kleinen Flaschen empfehlen.


    Braucht kein Strom nur 2 Gasflaschen und einwenig Geschick beim Einstellen, feine Blechli bringst du so sauber hin.


    Ist aber nur bedingt geeignet, ich benutze dies bis höchstens 3mm blech.


    Ne Anlage mit ein paar Zusatzdröthli kostet nicht die Welt


    Gruss

  • Autogen im Karosseriebereich ist nur bedingt geeignet. Da zu viel Hitze entsteht und sich das Blech verziehen könnte.
    Ich empfehle dir eine MIG-Anlage mit um die 150A, effektiv werden das wohl weniger sein, reicht aber zum Schweissen von Carosserieblech.
    Schau dich dazu mal im Ricardo um, hat immer wider gute Occasionen. Besser eine gebrauchte, funktionstüchtige, 20 jährige Anlage für paar Hunderter zu kaufen, als eine für den gleichen Betrag im Baumarkt zu holen.


    Schutzgas brauchst du dann ebenfalls,Carbagas z.B. bietet Mietflaschen in verschiedenen Grössen an. Kostenpunkt für eine mittelgrosse Flasche ca. 80.- pro Jahr, Füllung ca. 50.-


    16A Absicherung reicht für Schweissarbeiten auf kleiner Schweissstufe.


    Gruss

  • salü nils



    als erstes mal ich bin Metallbauer von beruf und hoffe dass ich dir mit meinem wissen weiterhelfen kann.


    am besten eignet sich natürlich eine MIG/MAG anläge weil diese leicht zu handhaben ist


    es gibt aber einen unterschied zwischen MIG und MAG das eine MIG= Metall Innert Gas wird mit innerten(Sauerstoff wird verdrängt) gasen geschweisst dh zb Argon wird für chromStahl und Aluminium benötigt da diese Metalle sofort oxydieren wenn sie mit Sauerstoff in Verbindung kommen


    was dich warscheindlich mehr interessieren wird ist das mag= Metall Aktiv Gas (Sauerstoff verbindet sich mit dem gas)zb CO2.. dieses schweissverfahren wird auschliesslich für stahl verwendet


    Vorteile dieses schweissverfahrens:
    schnelle arbeitszeiten.
    sehr gute Festigkeit (vorausgesetzt Maschine ist gut eingestellt)
    zum punkten perfekt wenig Verzug


    nachteile:


    spritzerbildung eher ungeeignet für arbeiten direkt am auto Neben zb lack und glas
    für verschiedene Metalle verschiedene gase



    falls du aber vor hast cns, Alu und stahl zu schweissen würde sich auch eine TIG/WIG anlage eignen , ist aber schwieriger zu handhaben und bedarf ein wenig Übung
    ausserdem sind die Anschaffungskosten deutlich höher ab 4000.- aufwärts .... was sich aber falls du das nötige Kleingeld ast und dich ein wenig in das schweissen vertiefen möchtest vollstes lohnen würde..vorteile dieses schweissverfahrens:


    mit wenig Übung sehr schöne feine schweissnähte.
    1 gas alle metalle schweissbar...
    keine spritzerbildung
    man kann auch an empfindlichen Positionen gut arbeiten( zb neben lack und glas)


    nachteile :


    höhere Anschaffungskosten
    erfordert Übung und Erfahrung ( was dir ein bekannter Schlosser sicher beibringen kann)


    was am günstigstenis ist das elektrodenschweissgerät...ist nach ein wenig Übung relativ einfach zu handhaben.. vergleichbar mit mag


    das nun mal eine kleine Aufstellung der verschiedenen schweissverfahren


    ich würde für hobbygebrauch eine günstige maganlage empfehlen


    TIG ist halt die Oberklasse des schweissens lohnt sich auf jeden fall wenn man die kosten nicht scheut


    bei fragen einfach fragen :-D



    CHERIO


    gruss dani

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  • Danke schonmal für die vielen professionellen inputs :thumbup:


    So wirklich überzeugt bin ich dennoch nicht ob ich mir das wirklich leisten soll wegen folgender Punkte:


    1) Wenn ich so eine "Hobbyanlage" habe dann wäre das Ziel vorallem eine anlage für zuhause zu haben mit der man sich z.B mal einen Grill schweissen kann oder sonstiges "spasszeugs" machen kann (also wohl hauptsächlich stahlgeschichten) und nebenbei etwas mit karrosserie üben. Vorallem für Stahlrohre bruacht man also wohl was grösseres als so ne hobbyanlage...


    2) Die garage ist stromtechnisch mit einem kabel beim vermietr (Stromer), drei häuser weiter angeschlossen da diese zur wohnung separat gemietet ist. der hat mir gegenüber schon erwähnt das Die idee des stromanschlusses nicht ist das ich den ganzen winter ne heizung laufenlasse, also gehe ich mal davon aus das da keine 20A sicherung drinn ist und er an so nem schweissgerät keine riesenfreude hat..


    Meine Hoffnung war immer das es sowas wie ein Haushaltsschweissgerät gibt das mit unter 10A auskommt und trozdem für einfachere arbeiten brauchbar ist. aber sowas scheints wohl nicht zu geben. und reines gasschweissen ist wohl gerade bei karosserie nicht sehr optimal....


    hmmm vielleicht kauf ich mir doch lieber die 5-tonnen presse damit ich im Z endlich meine Radlager reindrücken kann <rofl>


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  • Habe mir auch eine TIG für zuhause zugeleg ;) aber eine anständige Anlage kostet Gut 6500Fr. mit Flasche und Zubehör wen es eine AC/DC ist. Wen du damit nie alu schweissen willst gibt es schon gute anlagen ab ca. 2800Fr auch mit 220V anschluss. ;)


    ich habe mir Persöndlich eine von Kemppi gegönnt <cool2> macht immer wider spasss was zu schweissen ;) und Ist auch gut für anfänger geeignet vorallem wen du kollegen hast in der Metall branche di dich einfüren und den richtwerten vertraut machen können:D

  • Ein anständiges Schweissgerät braucht mindestens eine Netzabsicherung von 16A, drunter wirst du nix Schlaues finden.


    TIG/MIG währe gut für Edelstahl & Alu, du brauchst ja Stahl und willst nicht professionell arbeiten, da kommt nur MAG oder Elektroden in Frage. Elektroden ist allerdings etwas schwieriger beim Heften/Punkten. Deshalb empfehle ich dir, eine MAG Anlage zu kaufen.


    Wie bereits erwähnt brauchst du dazu Schutzgas. Ich würde das oft verwendete Corgon nehmen. Das kostet zB bei Pangas 60.- mit Lieferung. So eine Flasche reicht für einige Stunden schweissen.


    Schweissdraht kannst du 0.8mm nehmen, der ist dann allerdings etwas knapp wenn du grössere Nähte machen willst. mit 1.0mm kriegst du relativ kleine Nähtchen aber auch dicke Nähte.


    Eine Anlage dieser Grösse (150A) sollte reichen für bleche bis 10mm. Muss aber keine Neue sein.
    http://www.fronius.com/cps/rde….xsl/79_6647_DEU_HTML.htm


    Achtung: Schutzschild / Helm nicht vergessen ;)

  • gebe floxy recht..


    wir hatten für die baustelle eine kleine tiganlage welche man an den hausstrom anschliessen konnte . war mit steckadapter 380 auf 220 .frag mal bei kempi, fronius , oerlikon alles namhafte hersteller

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  • ESAB ist italo Müll habe ich mir sage lassen <sick> mir haben damals (ca.1 Jahr) diverse Metallbauer von der Marke Aberaten und das waren profis die die maschienen viel brauchen auch was die ersatzteil versorgung angehe ;)


    Bei Kemppi Fronius und co sind Ersatzteile sehr lange verfügbar!

  • Ich arbeite ebenfalls in einer Schlosserei als Metallbauer. Wir haben da bis auf TIG (Fronius) aussschliesslich ESAB. 4 normale Anlagen, eine Wassergekühlte und eine Elektronische. Und die laufen seit Jahren ohne Probleme, in den letzten 3 Jahren wurde nur 1x bei der Wassergekühlten die Kühlausschlüsse+Schläuche ausgetauscht. Das wurde von der listec Rheineck innert wenigen Minuten gemacht.


    Aber vielleicht haben wir auch Glück mit unseren Anlagen. Will da nicht fürs Allgemeine reden. So wie andere mit einem Fiat Glück haben ;)

  • für hobbys hwrisse reicht das längstens. der draht und das gas müssen vorallem top sein
    den rest mertkt ein amateur gar nicht.


    aber die anlage vo civic red ist natürlich der oberburner.


    beifragen zu metall einfach fragen.


    gruss dani

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  • <rofl>

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