Beiträge von pädu

also mir würde das mehr zusagen wie dieser herumgeschleiche bei uns
dort passen wenigsten alle auf und fahren nicht wie regelgesteuerte Zombies herum

OMG - und dann auch noch ein DIESEL
naja, VW kann ja auch nix anderes

welchen Reifentyp willst Du denn montieren?
nicht jeder baut gleich breit, z.B. der Goodyear Eagle F1 baut eher schmal
ev. schauts dann gar nicht so schlecht aus

Zitat von AGGRO_ED9

Nun ja, an der ganzen Geschichte stört mich einfach dass hier krankhaft behauptet wird dass ein S2000 genug Drehmoment hat.
Es ist nicht so. Getriebeübersetzung hin oder her, es stimmt nicht!!!

Ich bin mehr als 6 Jahre lang Honda gefahren, und fahre auch heute noch Honda. Langsam ist mir das ganze aber sicher verleidet!
Eine gewisse Zeit lang macht das Spass wenn man Drehzahlen über 7000 fahren kann. Aber je älter man wird desto nerviger wird das, bei mir zumindest! Es gibt ja Leute die nie erwachsen werden und das auch mit 40 oder 50 noch cool finden.

Der S hat genug Drehmoment um einen E46 M3 nicht entkommen zu lassen - da könnt Ihr kopf stehen, das ist einfach so
wie bereits erwähnt: Vergleich - jederzeit gerne

ausserdem hat sowas doch nichts mit erwachsen werden zu tun - lächerlich
man findets auch nicht cool, sondern GEIL
aber wenn man mit 24 schon dieser Meinung ist, dann gehört man wohl zur Mercedes-Zielgruppe

dann aber lieber NIE erwachsen werden - mir doch egal was andere denken

da braucht man nicht der meinung sein, das ist Fakt
aber hohe Drehzahl schliesst hohes Drehmoment nicht aus - ist auch Fakt

für viel Drehmoment brauchts entweder grossen Hubraum oder Aufladung
das hat aber eben nichts damit zu tun ob Hochdrehzahl oder nicht, wie Sam schon schrieb
der Vorteil bei Hochdrehzahlmotoren ist dass ich das Getriebe entsprechend kürzer übersetzen kann und somit das Raddrehmoment zu erhöhen
das Diagramm zeigt genau das: Der Diesel hat nur 4000 rpm zur verfügung um z.B. im 2.Gang 90 zu fahren
der M3 kann die 90 bei 8000 rpm erreichen - dementsprechend kann der doppelt zu kurz (sagt man das so?) übersetzt sein

@dc: ich weiss schon, ich hatte auch nur zufällig das gefunden - das Prinzip sollte es aber ganz gut erklären

Zitat von J.Meili

Meine aussage ist nur sauger hin oder her ist halt so bei den hochdrezahlmotoren, das nicht viel drehmoment vorhanden ist.

Mann, das stimmt aber doch nicht
oder würdest Du auch sagen, dass auch ein M3 wenig Drehmoment hat? ist auch ein Hochdrehzahl-Sauger
Klar haben aufgeladene Motoren mehr Drehmoment, wär ja auch schlimm wenn nicht so wäre
aber wie gesagt, MOTORdrehmoment ist eben nur die halbe Miete

Hier: das Diagramm sollte mit der Drehmoment-Diskussion aufräumen
(speziell für die Diesel-Fans zu beachten)
E46 M3: 365 Nm max. Motordrehmoment
E60 535d: ca. 500 Nm

Zitat von J.Meili

Sorry aber 220nm ist für mich bei 240ps wenig drehmoment....

villeicht liege ich da falsch, was ich mir aber nicht vorstellen kann...

hast du das was ich hier angeführt habe überhaupt durchgelesen? ich glaube nicht
z.B. liegen im 2. gang über das gesamte Drehzahlband (2000-9000rpm) immer mind. 2200 Nm an der hinterachse und GENAU DAS ist der Grund warum der S auch den normalen 2.0 Liter Turbos das Heck zeigt, OBWOHL die viel mehr Drehmoment haben, bei gleicher Leistung

aber wenn Du Dich so gut mit schnellen Autos auskennst, kannst ja mal so eine Aufstellung der Übersetzungen dieser Autos posten
dann kann man das RAD-DREHMOMENT berechnen und dann kann man WIRKLICH beurteilen ob ein 220 Nm WENIG Drehmoment ist
Ein Motor ist NICHTS ohne einen passenden Getriebe - dafür muss man kein Ingenieur sein um das zu wissen

Zitat von J.Meili

und bei einem turbo ist bei 3000u/min gleich viel los wie bei 7000u/min.

jaja, da gibts aber nicht viele Turbomotoren
denen meisten geht bei spät. 6000 die Luft aus

ein schnelles Rechenbeispiel bezogen auf den Dyno von meinem S:
227 Nm bei 6200 rpm
Übersetzungen:
1.Gang: 3.133
2.Gang: 2.045
3.Gang: 1.481
4.Gang: 1.161
5.Gang: 0.971
6.Gang: 0.811
Primärtrieb: 1.16
Achsantrieb: 4.77

das wären dann: 227 x 3.133 x 1.16 x 4.77 = 2924 an den Antriebsachsen/Rädern
also
1.Gang: 2924 Nm
2.Gang: 2568 Nm
3.Gang: 1860 Nm
4.Gang: 1458 Nm
5.Gang: 1219 Nm
6.Gang: 1018 Nm

wenig Drehmoment sieht aber anders aus

nicht wirklich viel?
das ist relativ - zeig mir 2 Liter Saugmotoren die knapp 190 Nm bei 2000 rpm haben und dann vielleicht noch 210 Nm bei 7500?
wieviele gibts da?

durch die hohe mögliche Drehzahl kann das Getriebe/Differential entsprechend kurz übersetzt werden um dann an den Antriebsrädern gleich viel (oder sogar mehr ) Drehmoment zu haben als andere Autos
Motordrehmoment sagt genau null aus ohne Angabe der Übersetzung - sonst würde ja jeder 2.5er TDI einen M3 verblasen - tut er aber wohl kaum oder?

ja das ist die Radleistung
man muss die Werte mal 1.18 multiplizieren um die Motorleistung zu erhalten (Angaben das Prüfstandbetreibers)

Zitat von AGGRO_ED9

Wichtig ist dass das Auto ein möglichst breit nutzbares Drehzahlband hat.
Wenn man also erst überhalb von 6000 U/min Leistung hat, bringt es ziemlich wenig im Alltag!

Genau!
Der S2000 hat wahrscheinlich eines der breitesten Drehzahlbänder derzeit
schau Dir mal die Kurve an - von 2000-9000 rpm ist immer mind. 85% des max. Drehmomentes vorhanden
wieviele Motoren können das sonst noch?

ja Rennstrecke - ok
aber in diesem Beitrag gehts eigentlich darum, ob lieber S2000 oder Z350 kaufen
und da derjenige vermutlich mehr auf schweizer Strassen als auf Rennstrecken unterwegs ist, ist Tempo 200 nicht allzu sinvoll
im Prinzip wollte ich genau das erklären, dass spez. in CH möglichst viele PS gar nicht nötig sind, weil eben die Unterschiede bis 130 km/h nicht allzu gross sind

mag schon sein,allerdings habe ich den Vergleich mit dem M3 von 60-130 gemacht
hab nie irgendwas von 100-200 gesagt - in den Bereich wird der M3 natürlich schneller sein,keine Frage
der Bereich interessiert MICH aber Nüsse

soweit ich mit mit BMW auskenne war es ein E46 - mit dem 6 Zylinder Hochdrehzahl-Sauger
so einer wie hier:
http://www.youtube.com/watch?v=bJ6RIpZnivY

die 20 sec vergiss gleich mal wieder - mit 4.77er gehts bedeutend schneller als 20 s

Vorsicht bei allzu grossen Versprechen bei einem Kompressor-Umbau!
Klar, der bringt den Wagen wahrscheinlich schon auf 300-400 PS, aber geh doch mal auf http://www.s2k.de und benutz die Suche nach Kompressor
Da kannst Du lesen, dass nur sehr wenige einen standfesten Umbau geschafft haben und sehr weit weg waren von den 10000 Fr.
mit richtiger Abstimmung und allem drum und dran kommst Du eher auf 20000...EURO!

Kleiner Tipp von mir:
Du hast ja den S noch nicht so lange
Mach doch mal ein gescheites Fahrwerk rein und gewöhn Dich ans Auto
Du wirst merken wieviel schneller man mit etwas Erfahrung mit dem Auto auf einmal sein kann
Du kannst einen Kompressor-S2000 sowieso nirgendwo ausfahren, es sei denn Du bist gegen Ausweisentzug immun
die 240 Pferdchen reichen völlig - glaubs mir

und noch eins zum Schluss:
wenn Du legal einen kompi-S2000 fahren willst wird noch um einige 1000er teurer von wegen DTC, Abgas, usw.
und illegal mit sowas rumzufahren halte ich für grossen Blödsinn, weil im Falle eines Unfalles (und der wird mit 350 PS sehr wahrscheinlich) Deine Versicherung aussteigen kann und Du soviel selber bezahlen musst, dass Du Dir nicht mal mehr ein Fahrad kaufen kannst
also lass es lieber ruhig angehen

Zitat von AGGRO_ED9

Drehmoment ist wenn man bei 100 im 5. Gang Gas geben kann und man merkt es geht voran. Und nicht wenn man zuerst 1 oder 2 Gänge runterschalten muss um überhaupt vorwärts zu kommen.

Wenn ich einen M3 hätte würde ich den Vergleich machen und den S2000 kurz abledern...

genau das geht mit der kurzen Übersetzung - ob Du es nun glaubst oder nicht

na dann frag doch jemanden von Deinen Balkan-Kumpels - kann ja wohl nicht sein dass da keiner einen M3 fährt
ich bin bereit zu so einen Vergleich - aber nur auf einer Autobahn wenn wenig Verkehr ist
Du wirst Dich wundern wie schwer abledern sein kann

und nochwas betr. Drehmoment:
das MOTOR-Drehmoment ist NICHT entscheidend
das was am Rad ankommt zählt und da ist ja bekanntlich noch ein Getriebe und ein Differential dazwischen
und wenn man ein bissl rechnen kann, bemerkt man dass ein S2000 nie und nimmer ZUWENIG Drehmoment haben kann - schon gar nicht mit einer 4.77er Hinterachsuntersetzung
die OEM-Übersetzung ist zu lang, warum Honda das so gelöst hat kann nur mit Normverbrauch, Lärmemmision oder Abgaswerten zusammenhängen, ansonsten machts keinen Sinn - schon gar nicht bei einem 2 Liter Saugmotor mit Drehzahllimit 9000

*zustimm* - 100%
ich hab den Vergleich ja auch nur deswegen gepostet, weil eben wieder das angeblich nicht vorhandene Drehmoment beim S erwähnt wurde
normalerweise interessieren mich diese Geradeaus-Vergleiche auch nicht (wobei: so wie mein S jetzt abgeht, ist das geradeaus beschleunigen fast so geil wie durch Kurven zu jagen - fast )

ein muss ich hier noch erwähnen, was gerade in der Schweiz mMn sehr wichtig ist:
der S2000 (spez. mit kurzer Übersetzung) macht auch bei Geschwindigkeiten unter 100 km/h extrem viel Spass (2.Gang ist voll ausdrehbar ohne in den ausweisgefährdeten Bereich zu gelangen)
und das ist es ja was einen Sportwagen ausmacht oder?
bei diesen mit Extras gespickten, super gedämmten Sport-Limos muss man mal mind 150 drauf haben um etwas davon mitzubekommen
völlig ungeeignet, ausser man will ständig seinen Ausweis riskieren
seht es doch mal aus dieser Perpektive