Karosseriesteifigkeit

Hallo Benny!

Bin seit ca. 2 Stunden von der Motorshow zurück und kann jetzt an dieser Stelle zu Deiner Frage perfekt die Mitarbeiter vom Wiechers-Stand zitieren :

Ein Käfig bringt keinerlei Verwindungssteifigkeit. Er ist zum Schutz bei Überschlägen und sonstigen Unfällen gut und sonst für nix.
Soll das Auto steifer werden hilft nur eine komplett verschweißte Zelle.

So ganz kann ich das zwar noch nicht glauben, aber die Leute sind ja vom Fach. Kann natürlich auch sein, dass sie mir lieber eine Zelle für 2000-3500€ andrehen wollten. Jedoch wären die Verkaufschancen größer gewesen, wenn sie einfach gesagt hätten: klar der Käfig verbessert auch das Fahrverhalten. Sehe ja nicht gerade so aus, als würde ich dann direkt sagen, ach die 2000€ Unterschied, wo muss ich unterschreiben, ich nehm die Zelle.
Ich denke also, sie haben mir anständige Auskunft gegeben.

Gruß, Olaf

Wie ich eben schon sagte, ich denke die Beratung war nicht schlecht, aber so ganz glaube ich es auch noch nicht. Er wird aber nicht das bringen, was wir uns erhoffen. Leider!!!
Bin ja im Prinzip mit der gleichen Vorstellung wie Du an die Leute rangetreten.

Hab mir natürlich danach mit dem Flo zusammen nochmal ein paar Gedanken dazu gemacht...
Aufgrund der Tatsache, dass der Käfig ja nur 4-6 Punkten fest gemacht wird, liegen ja zwischen den einzelnen Punkten doch recht große Strecken. Du hast also lange gerade Stücke und auch noch einige Winkel, da ist es dann irgednwo logisch, dass ein Käfig das ganze Auto nicht komplett stabilisieren kann.
Leider hatte ich keine Kamera mit, aber am Wiechers-Stand war eine komplette Focus Rohkarosse mit Zelle. Wo da überall geschweißt wird ist schon beeindruckend. Sind auch einige Verstärkungsbleche dazu gekommen.
Und was auch ganz wichtig ist, ist die Verbindung zum Dach. Die bringt wohl einiges, das sagte man mir am Stand auch. Der Käfig wird ja nur "reingestellt".

purple_vtec hatte sowas auch schonmal vor einiger Zeit erwähnt, dass fiel mir dann direkt wieder ein...

Was genau ist eigentlich der Unterschied zwischen Käfig und Zelle?

Hat einer Bilder von einer Zelle in einem Honda?

Die Sicherheitszelle war schon heftig.
Ich denke, es waren bestimmt über 50 Punkte an den die Sicherheitszelle mit der Karossen verbunden war.
Der Preis war ja nicht das schlimmste an der Sache, sondern die Tatsache, daß die das Auto als Rohkarosse brauchen, um die Zelle einzubauen.
Ein Käfig wird doch nur unten verschweißt oder verschraubt.
Ich habe mal von einem BMW Fahrer gehört, daß sein Karosse an den Befestigungspunkten ausgerissen sein.
Ich denke mal ,es kommt von der hohe Belastung, die auf der Karosse in diesem kleinen Bereich liegt.
Was meint ihr dazu??

habt ihr den jaguar im 20min gesehen???

krass, frontal gegen die wand, vorne locker mal die ganze front weg.... aber punkt beim innenraum ist sense!

Hier zum Artikel mit nem doofen Typen und ner noch viiieel dooferen tussy.....

Ja das möchte ich auch wissen was für Werte unsere Hondas haben. Die "alten" sind ja eine Katastrophe! Etwa wie Golf 2.
Bei den neueren Autos merkt man den Unterschied deutlich.

Bei enen CRX wirds 100% zwischen Motorraum und Fahrerraum zusammenknicken
Und Verletzungen wäre Tasendmal schlimmer

Wo steht denn geschrieben dass man nen geschraubten Käfig nicht auch am Dach verschrauben kann ;). Mein Stahlkäfig liegt zumindest bereit und wartet auf den Einbau. Beim Wiecherskäfig liegen so Platten dabei für die einzelnen Anbaupunkte, 3 Löcher und von unten verschraubt. Wobei ich auch überlege die Platten wenigstens anzupunkten. Wenn was ausreißt beim ED/EE, dann der Sitz, fast alle meiner Schlächter haben gerissene Aufnahmepunkte

Tja Benny, das weiß ich selbst noch nicht, da aber mein Schiebedach eh schon weg ist, wird sich schon was finden. Wenn ich soweit bin, dann gibts Bilder. Wir reden von ca. 2 Monaten....

sammy kann ja bilder machen von einer zelle, bei rikli steht ein roter civic der eine bekommen hat. eine zelle ist sozusagen ein "überkäfig". das gewicht eines stahlkäfigs ist ca 30kg, dass der zelle ca 50kg. die zelle geht wie orca geschrieben hat von den vorderen domen zu den hinteren. das heisst auch die frontscheibe und wirklich alles muss raus aus dem auto. geschweisst wird alle 10cm (5cm naht). bei heiklen aufnahmepunkten wird zusätzlich eine platte oder verstärkungsblech eingeschweisst, damit die carrosserie nicht reisst.
die legierung einer rennzelle (ca 10'000 Sfr eingebaut) besteht aus stahl mit grossem anteil mangan, molybdän und titan. deswegen sind die wandstärken der rohre der zelle extrem dünn, um gewicht zu sparen. ich denke, ein normaler strassenkäfig erhöht die steifigkeit um 10%. das ist natürlich nichts. eine rennzelle verdoppelt es mindestens. weil:

1. von den vorderen domen zu den hinteren
2. viel mehr streben
3. voll verschweisst
4. besseres material.
5.viel besser berechnet

achtung: der rest der carosserie sollte nachgeschwiesst werden, da dort die belastung erhöht wird (alle werksnähte nachschweissen).

ich denke, ein normaler strassenkäfig normal mit 6 punten verschraubt bringt wirklich nicht viel (ausser sicherheit = sehr viel!). mit zusätzlichen befestigungen am dach und eventuell ein paar streben mehr (am besten zu den domen) kann man sicherlich noch einiges herausholen.

Zitat

Original von purple_vtec
sammy kann ja bilder machen von einer zelle, bei rikli steht ein roter civic der eine bekommen hat. eine zelle ist sozusagen ein "überkäfig". das gewicht eines stahlkäfigs ist ca 30kg, dass der zelle ca 50kg. die zelle geht wie orca geschrieben hat von den vorderen domen zu den hinteren. das heisst auch die frontscheibe und wirklich alles muss raus aus dem auto. geschweisst wird alle 10cm (5cm naht). bei heiklen aufnahmepunkten wird zusätzlich eine platte oder verstärkungsblech eingeschweisst, damit die carrosserie nicht reisst.
die legierung einer rennzelle (ca 10'000 Sfr eingebaut) besteht aus stahl mit grossem anteil mangan, molybdän und titan. deswegen sind die wandstärken der rohre der zelle extrem dünn, um gewicht zu sparen. ich denke, ein normaler strassenkäfig erhöht die steifigkeit um 10%. das ist natürlich nichts. eine rennzelle verdoppelt es mindestens. weil:

1. von den vorderen domen zu den hinteren
2. viel mehr streben
3. voll verschweisst
4. besseres material.
5.viel besser berechnet

achtung: der rest der carosserie sollte nachgeschwiesst werden, da dort die belastung erhöht wird (alle werksnähte nachschweissen).

ich denke, ein normaler strassenkäfig normal mit 6 punten verschraubt bringt wirklich nicht viel (ausser sicherheit = sehr viel!). mit zusätzlichen befestigungen am dach und eventuell ein paar streben mehr (am besten zu den domen) kann man sicherlich noch einiges herausholen.

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Dem kann ich mir nur noch anschliessen.